Zong групп
Последние темы
» Продам мотоэкип
Вчера в 12:45 автор filin

» Разборка Zongshen 200GS-250GS Запчасти б/у и Новые!!!! Зонгшен
Пт 16 Ноя 2018 - 14:50 автор RUSTAMOTO.COM.UA

» Хочу мотоцикл
Чт 15 Ноя 2018 - 19:17 автор Сергей Малиновский

» Мойка. Какую купить?
Ср 14 Ноя 2018 - 12:34 автор Сергей Малиновский

» Страничка юмора
Ср 14 Ноя 2018 - 10:08 автор Zhenyaya

» Двигатель круизера Zongshen 250-5
Сб 10 Ноя 2018 - 12:24 автор Genrih

» Продам Zongshen ZS200GS Киев 2011 г.
Вт 6 Ноя 2018 - 22:15 автор alextremeua

» Мой первый мотоцикл... Zongshen RX3
Сб 3 Ноя 2018 - 8:59 автор dochina

» Документация Zongshen LZX 125-4B
Пн 29 Окт 2018 - 17:04 автор Fox@

Social bookmarking
Поместите адрес форума ZongShen групп на вашем сайте социальных закладок (social bookmarking)

Выбор аккумулятора GEL|AGM

Перейти вниз

Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор Spartak в Чт 8 Мар 2012 - 21:06

Привет. пришло время купить новый нормальный аккумулятор.
Со своим кислотным ноунейм я порядком намучился с начала осени - он толком перестал держать, даже на простое разряжался, постоянно приходилось заводить с толкача. Друзья рекомендуют взять китайский гелевый, который в районе 150 грн стоит, нормально переносят холод, служат более двух лет, но бывают и некачественные попадаются, это как лотерея. Вот надеюсь с вашей помощью определиться что выбрать. Теоретически по мануалу достаточно 7 амперного аккума, но у меня всегда стоял 9-амперный, и одно время в займы ставил 10 амперную Varta AGM, по этому думаю не опускать планку ниже 9 - на мото запаса электричества никогда не бывает много. Первым делом заглянул в знакомый адрес по этому форуму - begemoto  и отсеял по параметру GEL|AGM, 8Ah+
_begemoto.com/index.php?productID=2848
_begemoto.com/index.php?productID=2849
_begemoto.com/index.php?productID=2836

Какому нибудь из них можно отдать предпочтение?
Или предложите свой вариант недорогого, в пределах 150-250 грн аккумулятора.

Spartak

Количество сообщений : 105
Географическое положение : Украина
Байк : Zongshen ZS-200GS
Дата регистрации : 2010-08-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор moushjak в Пн 12 Мар 2012 - 0:32

Я, если буду менять аккум, возьму самый дешевый, который подходит по размерам на 7 или 9А/ч.

А по поводу большей емкости чем 7А/ч. - есть мулька, что аккум недозаряжается.
avatar
moushjak

Количество сообщений : 485
Географическое положение : UA
Дата регистрации : 2010-03-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор Dragon в Пн 12 Мар 2012 - 1:07

По второй ссылке это НЕ ГЕЛЕВЫЙ аккумулятор ! И вообще, редкостная какашка, у меня такой здох через месяц. Кажется гелевый там только первый. У него даже отверстие под верхнюю крышку лентой заклеено.

Гелевый аккум всегда идет "сухой" с батареей бутылочек с электролитом в комплекте, которые ты после покупки САМ вскрываешь, и заливаешь в аккумулятор.
avatar
Dragon

Количество сообщений : 1309
Географическое положение : Дарница
Байк : КТМ с острова Формоза
Тел. : О шесть шесть сто девяносто два ЗО З2
Дата регистрации : 2008-03-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор dochina в Пн 12 Мар 2012 - 8:58

Сухозаряженные аккумуляторы к гелевым отношения не имеют, это обычные кислотные аккумуляторы, между пластинами просто размещены специальные мешочки, чтобы в наклоненном положении электролит не стекал и не оголял пластины. По вышеуказанным ссылкам гелевый аккумулятор - второй, остальные - кислотники. У меня такой 5\ач проработал вместо стандартной 10ки 2 сезона, можно было бы конечно и дальше ездить - но емкость явно была не та. потому с началом сезона буду менять. Гелевые аккумуляторы, равно как и изначально залитые, брать на базаре после зимы не рекомендуется - если аккумулятор подразряжен при хранении, плюс сильный мороз то и помереть может новым. В позапрошлом году когда были сильнейшие морозы то аккумуляторы мы часто возвращали поставщику. В этом году они хранились в теплом помещении, проверено - напряжение нормальное. Сухозаряженные при хранении не боятся морозов...
avatar
dochina

Количество сообщений : 6070
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор PIPCHIK в Пн 12 Мар 2012 - 10:07

В прошлом году ставил себе на Мустанга гелевую АКБ от компьютерного УПСа на 7 а/ч, есть и большей ёмкости. Она по размерам чуть другая, но поставить не проблема, клемы типа папа-мама и не с двух сторон, а с одной. Но зато работал отлично, и цена -125 грн. в магазине, а они где-то на оптовке в Киеве брали по 70 грн. Как по мне, то вполне альтернативный вариант.
avatar
PIPCHIK

Количество сообщений : 307
Возраст : 42
Географическое положение : Сарны
Байк : ZongShen WINNER ZS 200 GS, Kawasaki ZZR 250
Тел. : 066 596 44 85
Дата регистрации : 2011-09-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор hunter1280 в Пн 12 Мар 2012 - 10:26

У меня был спорт зонг,так я едил сначала на кислотном,потом он накрылся и я взял гелевый.Недавно купил зонга ендурика,на нем стоял кислотный,но он уже почти "труп".Может кто посоветует на сколько Ампер брать гелевого???

hunter1280

Количество сообщений : 58
Возраст : 33
Географическое положение : Хмельницкая обл.
Байк : Zongshen lzx 200 gy-2
Тел. : 0972547678
Дата регистрации : 2012-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор Dragon в Пн 12 Мар 2012 - 10:59

dochina
Ты сам себе противоречишь. Сначала указываешь на изначально залитый аккумулятор и называешь его гелевым. Потом пишешь что гелавые аккумуляторы и изначально залитые это разные вещи. Ты как бы определись Laughing

Аккумулятор по втрой ссылке, так называемый марки MSU, я купил сразу же как только взял мотоцикл. Когда покупал, удивило что нет емкостей с электролитом Question "А он идет уже заряженый" - сказал продавец. Ну, думаю, может новые технологии. В итоге через месяц треснул корпус и вытекла противная вонючая зеленоватая суспензия консистенции майонеза Shocked . Конечно я сразу подумал о перезаряде. Померяли напряжение - нормально. Второй причиной могли быть падения на грунте, к тому времени я упал (нет, скорее положил мотоцикл) всего раз 10.
В итоге в ближайшем магазине китайских мотозапчастей бул куплен аккумулятор под "легендарным" брендом HORSE Laughing с бутялочками электролита в комплекте. Так вот этот аккумулятор успешно прожил весь сезон, с несколькими десятками падений, эксплуатацией в самых жестких температурных режимах, и частым недозарядом.
Вывод - т.н. "изначально залитые" аккумуляторы полная какашка, либо просто процент брака там очень высок Exclamation
avatar
Dragon

Количество сообщений : 1309
Географическое положение : Дарница
Байк : КТМ с острова Формоза
Тел. : О шесть шесть сто девяносто два ЗО З2
Дата регистрации : 2008-03-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор hunter1280 в Пн 12 Мар 2012 - 11:09

Да и в сухозаряженых тоже ничего хорошего нет,Я брал к яве и ижу сухие батареи,заливал електролит и прожили они не больше пары месяцев.Я большее предпочтение отдаю гелевым.

hunter1280

Количество сообщений : 58
Возраст : 33
Географическое положение : Хмельницкая обл.
Байк : Zongshen lzx 200 gy-2
Тел. : 0972547678
Дата регистрации : 2012-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор dochina в Пн 12 Мар 2012 - 12:34

Ничем я себе не противоречу. Кислотник бывает изначально готовым к бою и сухозаряженным - вот к нему то и прилагаются бутылочки. Гелевый всегда идет готовым к работе.
avatar
dochina

Количество сообщений : 6070
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор Dragon в Пн 12 Мар 2012 - 13:20

А чем отличаются кислотные аккумуляторы залитые и не залитые ?

П.С.:Кстати, кто-то ненавязчиво так удалил ссылки указаные в первом посте. К чему бы это ?
avatar
Dragon

Количество сообщений : 1309
Географическое положение : Дарница
Байк : КТМ с острова Формоза
Тел. : О шесть шесть сто девяносто два ЗО З2
Дата регистрации : 2008-03-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор dochina в Пн 12 Мар 2012 - 13:34

В кислотном аккумуляторе изначально залит электролит, им сразу можно пользоваться но за ним нужно следить - если разрядится то помрет, мороза боится опять же. Сухозаряженый нужно перед эксплуатацией залить из бутылочек
avatar
dochina

Количество сообщений : 6070
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор Dragon в Пн 12 Мар 2012 - 13:41

И только в этом их отличие ? Ты уверен ?
Тогда почему сухозаряженый аккумулятор который нужно заправить из бутылочек, закрывается герметичной крышкой с натписью - НЕ ОТКРЫВАТЬ ?
avatar
Dragon

Количество сообщений : 1309
Географическое положение : Дарница
Байк : КТМ с острова Формоза
Тел. : О шесть шесть сто девяносто два ЗО З2
Дата регистрации : 2008-03-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор PIPCHIK в Пн 12 Мар 2012 - 14:07

...сухо заряженный - это тот же кислотно - свинцовый аккамулятор, но находящийся в законсервированном, подготовленном для експлуатации состоянии. Перед эксплуатацией в него заливается кислотный электролит, даётся определённая выдержка, а уже потом ставится на потребление. Кислотно - свинцовые АКБ есть : обслуживаемые (со сьёмными пробками, наружными перемычками между банками, залитые сверху смолой), полуобслуживаемые (со сьёмными пробками, и без свего остального), необслуживаемые ( с запаянными пробками, иногда с окошком и индикатором состояния). ВСЕ АКБ експлуатируются с ЗАКРЫТЫМИ пробками, но на принудительную зарядку ставятся с открытыми (по возможности). Гелевые - не обслуживаются, поэтому особая надобность в пробках отсутствует. Они играют только технологическую роль при производстве АКБ. Если я не прав - поправте.
avatar
PIPCHIK

Количество сообщений : 307
Возраст : 42
Географическое положение : Сарны
Байк : ZongShen WINNER ZS 200 GS, Kawasaki ZZR 250
Тел. : 066 596 44 85
Дата регистрации : 2011-09-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор Dragon в Пн 12 Мар 2012 - 14:25

Пришлось напрячь ... Google Very Happy, и поправить.

Оказывается информация по этой теме касательно мото/авто аккумуляторов крайне скупа и противоречива. Более того, даже на сайтах серьезных фирм продавцов не нашел внятного объяснения. Из чего можно заключить что подавляющее большинство людей продающих мотоаккумуляторы сами не владеют, или слабо владеют вопросом. Потому часто путают Gel и Agm акккумуляторы, а это не одно и то же. Признаюсь, я тоже имел не совсем верное представление об этом.
Что бы окончательно расставить все точки над "І", ниже привожу самое толковое объяснение из найденых :

Гелевые аккумуляторы. Отличия и преимущества технологий AGM и GEL....
Гелевые AGM (Absorption Glass Matt) и GEL (Gelled Electrolite) аккумуляторные батареи, были разработаны в конце 50-х годов, владеют немалым количеством преимуществ перед обыкновенными жидкостными.
В гелевых аккумуляторах кислота связана веществом силикагелем и обыкновенный электролит доведен до состояния густой массы в виде желе, а в AGM кислотой насыщены микропористые стекловатные маты, расположенные промеж пластин (для того чтобы электролит не вытекал и не плескался). Обычно в составе гелевого электролита присутствует пирогенизированная кремниевая кислота, разведенная серной кислотой, и стабилизирующие добавки. Жидкий гель разливается по корпусам аккумуляторных батарей и достигает состояния густой массы в заводских условиях, после чего на протяжении нескольких суток проистекает усадка гелевой массы, формирование в ней трещин и микропор, необходимых для осуществления процессов рекомбинации.

AGM по сравнению с гелевыми выглядят надежнее – если случилось что гелевая батарея закипела, то недалеко и до разбухания и взрыва. Дело заключается в том, что в геле появляются разрывы (пузыри газа) и очень быстро повышается внутреннее сопротивление. Из стекловаты пузыри могут пропасть, а разрывы в геле от газовых пузырей восстанавливаются довольно долго.

Гелевые аккумуляторные батареи были построены специально для военной и авиационной индустрии. В состоянии выдержать частичное повреждении корпуса (возможность попадания пули или осколков), гелевые АКБ генерируют ток даже при повреждении электролит из корпуса не выливается. Также гелевые аккумуляторные батареи годятся для авиации с ее значительными перегрузками (батареи не разливаются и имеют возможность работать в любом положении).
При равной емкости АКБ эффективность отдачи от гелевого будет больше, чем от обыкновенного. Нужно только не забывать, что гелевые аккумуляторные батареи требуют очень точного поддержания тока подзарядки. Для этого даже могут понадобиться контроллеры зарядки на основе микропроцессоров.

Самая современная технология AGM (Absorption Glass Matt) снова возвратилась к жидкой кислоте, только теперь электролит находится в порах пластин, свитых из очень тонких стеклянных волокон. Применение стекловолокна позволяет не только использовать герметичный корпус, но и сберечь работоспособность аккумулятора даже в случае частичного разрушения внешней оболочки.
AGM-батареи малочувствительны к нестабильным температурам, обладают повышенной устойчивостью к глубоким разрядам, имеют большой срок службы, виброустойчивы и могут использоваться даже в положении на боку, но боятся перезаряда. AGM аккумуляторы по стоимости дешевле гелевых, но по использованию желательнее гелевый, поскольку он допускает разрядку малыми токами почти до нуля без возникновения опасности появления необратимых процессов (в отличие от обыкновенного).
Гелевый АКБ по сути являет собой силовой (тяговой) аккумулятор, наиболее подходящим для погрузчиков, электромобилей и прочей тяговой техники, а также для систем резервного электроснабжения.

взято отсюда - http://www.felco.com.ua/index.php?infocategory=akkum&infoname=gel_and_agm
...........................

От себя добавлю, что VARTA по технологии AGM, проработал у меня 4 сезона; две зимы провел на улице, замерзал в "0" три раза; выдерживал более 10 пусков в час, и короткие городские поездки с постоянным недозарядом. И после все го этого отлично себя чувствовал.
"Китайский бренд", по той же AGM технологии, выдержал сезон на эндуро, с частым приведением оного в горизонтальное положение Laughing; постоянную езду при высокой тепмературе на оборотах ниже средних, с включеным светом, вентилятором охлаждения, и частыми запусками; и при этом жив, и еже минимум сезон думаю проживет.
А вот MSU по технологии Gel скончался за месяц, с разрывом корпуса и вытеканием геля (который оказался не таким уж и гелем) Crying or Very sad
avatar
Dragon

Количество сообщений : 1309
Географическое положение : Дарница
Байк : КТМ с острова Формоза
Тел. : О шесть шесть сто девяносто два ЗО З2
Дата регистрации : 2008-03-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор dochina в Пн 12 Мар 2012 - 15:27

У меня MSU проработал 2 года...за его цену меня устроило.
avatar
dochina

Количество сообщений : 6070
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор Spartak в Вт 13 Мар 2012 - 10:32

так и не выяснили какой аккум можно смело покупать.
так сказать - выбор народа. Very Happy

Spartak

Количество сообщений : 105
Географическое положение : Украина
Байк : Zongshen ZS-200GS
Дата регистрации : 2010-08-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор lisiy1986inh в Вт 13 Мар 2012 - 12:43

dochina пишет:У меня MSU проработал 2 года...за его цену меня устроило.

Вот этот? Он помещается в Zongshen LZX200?

У меня на скуте MSU отлично работал и работает, нет повода не доверять этому производителю.
avatar
lisiy1986inh

Количество сообщений : 132
Возраст : 31
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen LZX200S & Jog
Тел. : 093 106 18 67 Рома
Дата регистрации : 2012-01-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор dochina в Вт 13 Мар 2012 - 13:25

А -цензура- его...вот на днях выеду и буду на месте примерять)
avatar
dochina

Количество сообщений : 6070
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор Dragon в Вт 13 Мар 2012 - 14:09

Spartak пишет:так и не выяснили какой аккум можно смело покупать.
так сказать - выбор народа. Very Happy

Качественный Exclamation

Я бы отдал предпочтение Varta типа AGM по старой памяти. Но думаю для некоторых дороговато будет, да и качество Варты по отзывам в последнее время упало.
avatar
Dragon

Количество сообщений : 1309
Географическое положение : Дарница
Байк : КТМ с острова Формоза
Тел. : О шесть шесть сто девяносто два ЗО З2
Дата регистрации : 2008-03-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор dochina в Вт 13 Мар 2012 - 14:36

Качество не упало...подделки появились. Потому как оригинальную по 500+ не очень то и берут.
avatar
dochina

Количество сообщений : 6070
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор Dragon в Вт 13 Мар 2012 - 15:20

dochina пишет:Качество не упало...подделки появились...

Очень даже может быть pale
avatar
Dragon

Количество сообщений : 1309
Географическое положение : Дарница
Байк : КТМ с острова Формоза
Тел. : О шесть шесть сто девяносто два ЗО З2
Дата регистрации : 2008-03-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор MbJaws в Вт 13 Мар 2012 - 15:28

только что ездил покупать черепаху вега. олег, который их продает, сейчас находится на петровке, рынок петрик. ряд 23, место 3. так вот у него еще продаются прикольные аккумуляторы. может гелевые, может нет, но главное - из них не льется кислота. стоит 220 грн. мой кислотный, который стоял в квартире зимой один раз перевернула малая, из него потекла кислота. в общем тоже куплю себе такой! во всяком случае, хуже он точно не будет!
avatar
MbJaws

Количество сообщений : 602
Возраст : 51
Географическое положение : Киев, Оболонь
Байк : Zongshen LZX 200 => Honda Hornet 600
Тел. : 067-225-11-55 Валера
Дата регистрации : 2011-11-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор dochina в Вт 13 Мар 2012 - 17:45

Если рынок неотапливаемый это плохо, могут быть морожеными.
Вот тебе 9 а\ч например - _http://begemoto.com/index.php?productID=2849, я правда еще не пробовал влезет или
avatar
dochina

Количество сообщений : 6070
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор Spartak в Вт 13 Мар 2012 - 17:52

dochina пишет:Если рынок неотапливаемый это плохо, могут быть морожеными.
а что их раз в год выпускают?
если нет, то почему бы не взять свежий, выпущенный в марте, не мороженный?

Spartak

Количество сообщений : 105
Географическое положение : Украина
Байк : Zongshen ZS-200GS
Дата регистрации : 2010-08-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор lisiy1986inh в Вт 13 Мар 2012 - 19:29

Spartak пишет:
а что их раз в год выпускают?
если нет, то почему бы не взять свежий, выпущенный в марте, не мороженный?

По каким-то надписям на АКБ можно определить год и месяц выпуска? Есть какой-то образец, стандарт?
avatar
lisiy1986inh

Количество сообщений : 132
Возраст : 31
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen LZX200S & Jog
Тел. : 093 106 18 67 Рома
Дата регистрации : 2012-01-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор MbJaws в Ср 14 Мар 2012 - 8:17

dochina пишет:Если рынок неотапливаемый это плохо, могут быть морожеными.
Вот тебе 9 а\ч например - _begemoto.com/index.php?productID=2849, я правда еще не пробовал влезет или
да! вот именно эти были! а на рынок они переехали только вчера :Е)
avatar
MbJaws

Количество сообщений : 602
Возраст : 51
Географическое положение : Киев, Оболонь
Байк : Zongshen LZX 200 => Honda Hornet 600
Тел. : 067-225-11-55 Валера
Дата регистрации : 2011-11-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Выбор аккумулятора GEL|AGM

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения