Zong групп
Social bookmarking
Поместите адрес форума ZongShen групп на вашем сайте социальных закладок (social bookmarking)

Звон в цилиндре

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Звон в цилиндре

Сообщение автор Chester2012 в Чт 10 Май 2012 - 20:34

Добрый день уважаемые форумчане. Намотал на своём lzx200s 500км, и решил немного прибавить в скорости езды. И вот, при повишеных оборотах (4-я передача, 50-55км\ч) появляется, как-бы, звон из области "цилиндр-двигатель". В чём может быть причина. При прогазовке на холостом, из глушителя вискакивает чёрный дым... Хелп, вообщем Sad
С уважением ко всем, Олег! bounce
avatar
Chester2012

Количество сообщений : 20
Возраст : 29
Географическое положение : Україна
Байк : Zongshen LZX200S
Дата регистрации : 2012-05-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Dragon в Чт 10 Май 2012 - 21:18

Хм, 4-я передача и 50 км/ч это ни как не повышенные обороты. Наверное был заводской брак Crying or Very sad
avatar
Dragon

Количество сообщений : 1309
Географическое положение : Дарница
Байк : КТМ с острова Формоза
Тел. : О шесть шесть сто девяносто два ЗО З2
Дата регистрации : 2008-03-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Chester2012 в Чт 10 Май 2012 - 21:27

Спасибо за внимание к теме! Не совсем полноценно выразился - звон на всех скоростях: 1-й, 2, 3, 4, 5... В чём возможная причина? Что может давать звон? Кольца залегли, палец, юбка, клапана, цепок...?
avatar
Chester2012

Количество сообщений : 20
Возраст : 29
Географическое положение : Україна
Байк : Zongshen LZX200S
Дата регистрации : 2012-05-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Magesti в Чт 10 Май 2012 - 21:56

Вопрос в тему (надеюсь). На холодном движке при низких оборотах (до 4 тысяч) слышится из двигателя лёгкое позвякивание (именно звон, а не цокот клапанов). Причем звенит далеко не в каждый такт. На прогретом движке никакого звона не слышно. Это чего? палец в поршне?
avatar
Magesti

Количество сообщений : 737
Возраст : 32
Географическое положение : Украина, Киев
Байк : Zongshen ZS200GS=>Kawasaki ZZR-400-2=>Honda VFR800Fi=>Toyota RAV4
Тел. : 093-953-81-25
В случае ДТП, свяжитесь по тел. : 044-331-30-97
Дата регистрации : 2011-05-12

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор dochina в Чт 10 Май 2012 - 23:25

У тебя на нижневальнике вообще греметь может все что угодно, он сам по себе шумный. Да и вообще - гадать что гремит в любом случае совершенно бессмысленно - это как лечить по фотографии.
avatar
dochina

Количество сообщений : 5809
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Dragon в Пт 11 Май 2012 - 0:25

У меня и верхевальник, и водянка, а шумный - это капец Evil or Very Mad . Очень дрлго привыкал. Постоянно вслушивался, казалось то цепь воет, то что-то цокает. А просто мотор конструктивно шумный, интересно на АХ-1 так же ?...
avatar
Dragon

Количество сообщений : 1309
Географическое положение : Дарница
Байк : КТМ с острова Формоза
Тел. : О шесть шесть сто девяносто два ЗО З2
Дата регистрации : 2008-03-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор wildeskort в Пт 1 Июн 2012 - 11:51

Magesti пишет:Вопрос в тему (надеюсь). На холодном движке при низких оборотах (до 4 тысяч) слышится из двигателя лёгкое позвякивание (именно звон, а не цокот клапанов). Причем звенит далеко не в каждый такт. На прогретом движке никакого звона не слышно. Это чего? палец в поршне?
у меня та же история один в один. Розкажы чем твоя история закончилась.. а то у меня уже параноя, кажется что звук по чесам увеличевается.. хотя может быть так и есть   Sad
п.с. у меня Zongshen 200 gs

wildeskort

Количество сообщений : 2
Возраст : 37
Географическое положение : Украина, Тернополь
Байк : ZS200GS
Дата регистрации : 2012-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Magesti в Пт 1 Июн 2012 - 13:24

wildeskort пишет:у меня та же история один в один. Розкажы чем твоя история закончилась.. а то у меня уже параноя, кажется что звук по чесам увеличевается.. хотя может быть так и есть   Sad п.с. у меня Zongshen 200 gs
А ничем не закончилась. Приехал на сходку, пообщался с людьми. Мне сказали что это у многих и как объясняют на СТО это клапана так себя ведут на холодную. Ради эксперимента дома проверил еще раз зазор на клапанах, чуток подрегулировал (на холодную) - вроде намного меньше звякать стало или мне так показалось. Да и вообще, как говорят :"Хороший стук наружу выйдет", но, пока, вроде не вышел.
avatar
Magesti

Количество сообщений : 737
Возраст : 32
Географическое положение : Украина, Киев
Байк : Zongshen ZS200GS=>Kawasaki ZZR-400-2=>Honda VFR800Fi=>Toyota RAV4
Тел. : 093-953-81-25
В случае ДТП, свяжитесь по тел. : 044-331-30-97
Дата регистрации : 2011-05-12

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор wildeskort в Пт 1 Июн 2012 - 13:37

то что это не клапана 100% проверял метотодом "проволки алюминевой в зубах + закрытые ушы" звук больше всего слышно в середине цылиндра с правой стороны, думаю что палец... и звук как правило появсяется когда збивается такт... тоисть перероспредилене нагрузки в кривошипно поршневом механизме(или как его там)... вот гдето такие розмышления...

и сколько в км этот звук у тебя продолжается?

wildeskort

Количество сообщений : 2
Возраст : 37
Географическое положение : Украина, Тернополь
Байк : ZS200GS
Дата регистрации : 2012-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Magesti в Пт 1 Июн 2012 - 14:29

wildeskort пишет:то что это не клапана 100% проверял метотодом "проволки алюминевой в зубах + закрытые ушы" звук больше всего слышно в середине цылиндра с правой стороны, думаю что палец... и звук как правило появсяется когда збивается такт... тоисть перероспредилене нагрузки в кривошипно поршневом механизме(или как его там)... вот гдето такие розмышления...

и сколько в км этот звук у тебя продолжается?
Уже ориентировочно 6-7 тысяч и никак не меняется. Думаю что если бы палец или чёто в этом роде то звук бы стал сильнее. Ну и регулировка клапанов ничего бы не изменила. И вообще не стоит забывать что у нас нижний распредвал с длиннющими штангами которые сами по себе могут звенеть при больших зазорах.


Последний раз редактировалось: Magesti (Пт 1 Июн 2012 - 14:33), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Magesti

Количество сообщений : 737
Возраст : 32
Географическое положение : Украина, Киев
Байк : Zongshen ZS200GS=>Kawasaki ZZR-400-2=>Honda VFR800Fi=>Toyota RAV4
Тел. : 093-953-81-25
В случае ДТП, свяжитесь по тел. : 044-331-30-97
Дата регистрации : 2011-05-12

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор lisiy1986inh в Пт 1 Июн 2012 - 14:31

wildeskort пишет:проверял метотодом "проволки алюминевой в зубах + закрытые ушы"

можно подробней? что за способ? как работает и для чего?
avatar
lisiy1986inh

Количество сообщений : 132
Возраст : 31
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen LZX200S & Jog
Тел. : 093 106 18 67 Рома
Дата регистрации : 2012-01-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор dochina в Пт 1 Июн 2012 - 17:40

Берешь железный стержень в зубы, затыкаешь уши и упираешь стержень в те места где хочешь послушать звук. Звук через стержень, зубы, кости челюсти идет в ухи.
avatar
dochina

Количество сообщений : 5809
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор lisiy1986inh в Пт 1 Июн 2012 - 21:12

dochina пишет:Берешь железный стержень в зубы, затыкаешь уши и упираешь стержень в те места где хочешь послушать звук. Звук через стержень, зубы, кости челюсти идет в ухи.

-цензура- и не встать. прикольно. спасибо! буду знать.
avatar
lisiy1986inh

Количество сообщений : 132
Возраст : 31
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen LZX200S & Jog
Тел. : 093 106 18 67 Рома
Дата регистрации : 2012-01-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор денис200cc в Чт 5 Июн 2014 - 22:46

Chester2012 пишет:Спасибо за внимание к теме! Не совсем полноценно выразился - звон на всех скоростях: 1-й, 2, 3, 4, 5... В чём возможная причина? Что может давать звон? Кольца залегли, палец, юбка, клапана, цепок...?
у меня сейчас такаяже фигня
avatar
денис200cc

Количество сообщений : 88
Возраст : 27
Географическое положение : киев
Байк : Zongshen лзх 200 кх 250
Тел. : 0638259818
Дата регистрации : 2013-04-29

Вернуться к началу Перейти вниз

опять беда

Сообщение автор денис200cc в Пт 20 Июн 2014 - 20:47

мужики, опять беда когда еду на 5 ой 40 км/ч все нормально, только на 3 км быстрее начинается цекот, что ето может быть?  такое впечатление как будто цепь! сбрасываю до 40 опять тишина! странноо... ничего ли я не натворю
avatar
денис200cc

Количество сообщений : 88
Возраст : 27
Географическое положение : киев
Байк : Zongshen лзх 200 кх 250
Тел. : 0638259818
Дата регистрации : 2013-04-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Chester2012 в Сб 23 Июл 2016 - 10:50

Я, ВРОДЕ, нашел причину моей проблемы. Разобрал мотоцикл для "поджать-подкрасить", ну и заодно добрался к поршню. У меня конечно нет опыта разборки ничего кроме "совков", НО... На первый взгляд все выглядит нормально, но когда снял поршень с шатуна удивило отсутствие каких-либо подшипничков или втулок, палец просто торчит в шатуне и в поршне свободно прокручиваясь. Дальше интересней: после того, как снял кольца и вкинул поршень в цилиндр, обнаружилось, что он имеет, ну не знаю, "дефект" что ли? А точнее он имеет форму эллипса, так как видно просветы по сторонам от стенок зеркала, при повороте поршня на 90 градусов соответственно смещаются и просветы, на тот же градус. И еще, при встряхивании цилиндра с поршнем внутри я получил именно тот звук, который и издает мот во время езды при выше описанных условиях (поршень болтается внутри цилиндра!!!) Заказал новую поршневую, после "ремонта" отпишусь о результатах.
avatar
Chester2012

Количество сообщений : 20
Возраст : 29
Географическое положение : Україна
Байк : Zongshen LZX200S
Дата регистрации : 2012-05-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор dochina в Сб 23 Июл 2016 - 12:07

Да в общем то поршень в цилиндре и должен болтаться. Он то имеет не цилиндрическую форму, а заужен в верхней части...десятки на 3 точно. Чтоб так сработалась юбка поршня и он начал болтаться - пробег должен быть аховый, от колец ничего не должно было остаться. А то что палец в шатуне торчит - так это везде в 4т двигателях там, игольчатый подшипник ставят только в 2т, сознательно добавляя слабое звено. Потому как в 2т моторе смазки мало, только та что растворена в смеси, и если сделать подшипник скольжения - он совсем смазываться не будет. А в 4т смазки более чем достаточно, в верхней части уха шатуна даже специальные отверстия сделаны, по которым смазка попадает к пальцу. Тем более что палец там не вращается, шатун совершает колебательные движения на небольшой угол относительно оси вращения в пальце. Так что совсем не факт что это палец, может быть и коленвал. Во всяком случае мне известно достаточно много случаев люфта в нижнем ухе шатуна на этом мотоцикле.
avatar
dochina

Количество сообщений : 5809
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Sambrano в Вт 26 Июл 2016 - 2:13

Можна глянуть натяжитель цепи грм. Если он устал, то может под нагрузкой складыватся обратно, появится люфт в цепи и будет стук распредвала по клапанам за щет люфта. В худшем случае может цепь по распредвалу скакнуть, если она тоже уставшая и уже свободно гуляет по звезде, в купе с уставшим натяжителем можно получить плачевный исход (свиданье клапанов с поршнем)

Sambrano

Количество сообщений : 226
Географическое положение : Earth
Байк : zongshen zs125-32
Дата регистрации : 2013-07-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Любитель. в Вт 26 Июл 2016 - 21:03

Я на своем смотрел и натяжитель , в норме ,и цепь новую поставил , а звон при движении все равно присутствует , не всегда , смотря на какой скорости идешь , задолбался гадать и решил катать , что будет , того не миновать.
avatar
Любитель.

Количество сообщений : 377
Возраст : 48
Географическое положение : г-да.Лубны, Миргород.
Байк : Zongshen LZX 200
Тел. : 099 290 84 23
Дата регистрации : 2012-10-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Любитель. в Сб 27 Авг 2016 - 17:13

Мужики , сегодня решил заменить пружину кикстартера на оригинальную , ямаховскую , родная от чередного перенатяга приказала долго жить. Так вот , положил мот на бок , снял правую крышку и услышал что вроде что то упало с металлическим звоном. Обследовал и обнаружил вот это (снимок, спичка для определения размера) Что это может быть за деталь и откуда оно? Часом не с клапана , сухарь или как его там называют, может и звон в цилиндре от этого?


avatar
Любитель.

Количество сообщений : 377
Возраст : 48
Географическое положение : г-да.Лубны, Миргород.
Байк : Zongshen LZX 200
Тел. : 099 290 84 23
Дата регистрации : 2012-10-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Сергей Малиновский в Сб 27 Авг 2016 - 20:48

Любитель. пишет:Мужики , сегодня решил заменить пружину кикстартера на оригинальную , ямаховскую , родная от чередного перенатяга приказала долго жить. Так вот , положил мот на бок , снял правую крышку и услышал что вроде что то упало с металлическим звоном. Обследовал и обнаружил вот это (снимок, спичка для определения размера) Что это может быть за деталь и откуда оно? Часом не с клапана , сухарь или как его там называют, может и звон в цилиндре от этого


Похоже на наконечник штанги.
avatar
Сергей Малиновский

Количество сообщений : 2660
Возраст : 50
Географическое положение : Павлоград Днепропетровская обл.
Байк : Zongshen ZS 250-5 Cruiser
Тел. : +380 50 5659379
Дата регистрации : 2012-08-23

http://malinovskij67@mail.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Любитель. в Вс 28 Авг 2016 - 8:05

Серёга , а разве в моём эндурике есть штанги? Я очень слабо разбираюсь в технике , и всегда надежда только на свой слух . Услышал что то не так с песней двигла и сразу к знающим и понимающим обращаюсь . Подождём Диму , он точно ответит. Заводится с пол тычка едет и работает отлично . Только звон появляется как писалось выше.
avatar
Любитель.

Количество сообщений : 377
Возраст : 48
Географическое положение : г-да.Лубны, Миргород.
Байк : Zongshen LZX 200
Тел. : 099 290 84 23
Дата регистрации : 2012-10-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Сергей Малиновский в Вс 28 Авг 2016 - 9:46

Любитель. пишет:Серёга , а разве в моём эндурике есть штанги? Я очень слабо разбираюсь в технике , и всегда надежда только на свой слух . Услышал что то не так с песней двигла и сразу к знающим и понимающим обращаюсь .  Подождём Диму , он точно ответит. Заводится с пол тычка едет и работает отлично . Только звон появляется как писалось выше.
В том то и дело что штанг на вашем движке нет. а вот откуда взялась такая штука фиг его знает, надо смотреть.
avatar
Сергей Малиновский

Количество сообщений : 2660
Возраст : 50
Географическое положение : Павлоград Днепропетровская обл.
Байк : Zongshen ZS 250-5 Cruiser
Тел. : +380 50 5659379
Дата регистрации : 2012-08-23

http://malinovskij67@mail.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Любитель. в Вс 28 Авг 2016 - 12:21

А не с обгонной муфты ? Вроде как там есть такая штучка . Кто разбирал?
avatar
Любитель.

Количество сообщений : 377
Возраст : 48
Географическое положение : г-да.Лубны, Миргород.
Байк : Zongshen LZX 200
Тел. : 099 290 84 23
Дата регистрации : 2012-10-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Сергей Малиновский в Вс 28 Авг 2016 - 16:09

Любитель. пишет:А не с обгонной муфты ? Вроде как там есть такая штучка . Кто разбирал?
Не разбирал. Но... кто знает... возможно.
avatar
Сергей Малиновский

Количество сообщений : 2660
Возраст : 50
Географическое положение : Павлоград Днепропетровская обл.
Байк : Zongshen ZS 250-5 Cruiser
Тел. : +380 50 5659379
Дата регистрации : 2012-08-23

http://malinovskij67@mail.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор dochina в Пн 29 Авг 2016 - 8:49

Но в обгонной муфте ролик цилиндрический и полнотелый. Действительно, похоже на наконечник чего то. Правда на штанге в нижневальном моторе - шарик приварен на концах. Сухарем это быть не может, потому что без него клапан рассухаривается мгновенно, да и вообще эта штуковина на силовую никак не похожа.
avatar
dochina

Количество сообщений : 5809
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Ya-Alex в Пн 29 Авг 2016 - 9:27

Может быть, это часть механизма натяжителя цепи ГРМ?
avatar
Ya-Alex

Количество сообщений : 253
Географическое положение : Львів
Байк : Zongshen ZS200GY-3 => Honda XR250
Дата регистрации : 2014-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор dochina в Пн 29 Авг 2016 - 10:59

А вот это - более чем вероятно.
_begemoto.com/natyazhitel-cepi-raspredvala-zongshen-original-lzx200gy-2-tb?search=%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20gy-2&description=1
avatar
dochina

Количество сообщений : 5809
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Любитель. в Пн 29 Авг 2016 - 17:50

Ребятушки , спасибо всем !!! Сейчас пойду проверю и отпишусь.
avatar
Любитель.

Количество сообщений : 377
Возраст : 48
Географическое положение : г-да.Лубны, Миргород.
Байк : Zongshen LZX 200
Тел. : 099 290 84 23
Дата регистрации : 2012-10-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Semver в Пн 29 Авг 2016 - 18:19

Редко бываю, а тут дискуссия.Эта штука называется наконечник клапана. Т.К клапан непосредственно не должен касаться толкателя или кулачка распредвала.Во первых для уменьшения теплового расширения, во вторых для уменьшения износа.Вскрой крышки клапанов и внимательно посмотри на них. Тепловой зазор выставляется именно между толкателем( тот винт который мы крутим)и этим наконечником.Может у тебя одного нет и поэтому выставить зазор правильно не возможно.Да и видно будет что один винт сильно закручен.
    По поводу цоканья в головке на сброс газа. Причина стара как верхневальные двигатели - большой зазор в постели распредвала(подшипник трения в котором он вращается).
   Почему звон: открываешь газ- коленвал начинает вращать и натягивть цепь ГРМ -она начинает вращать и прижимать верхнюю звезду ГРМ сидящую на распредвале -и распредвал прижимается к своей постели- звона нет.Сброс газа- цепь осла-цензура-ется- распредвал поднимается-звон возникает. И зазоры выставить правильно невозможно, и неприятно. Ситуация знакомая владельцам" ВАЗ классики и Москвичам".Лечится расточкой постели распредвала и запрессовкой втулки, заменой головки, или ездим так. ЯМАХА из моего гаража с таким звуком проехала уже 26К. Знакомый на  LZX  заработал такой звук умудрившись пробить картер и проехать без масла до получения полного клина. Дырку заделали, масло залили, мотор провернули, завели и он  уже 4К проехал. Все нормально, но вот именно такой звук возник.Отсюда ответ: причина -масляное голодание( плохое старое масло,низкий уровень).
avatar
Semver

Количество сообщений : 48
Географическое положение : Каменское(Днепродзержинск)
Байк : ZongshenZS200GY-3, Zongshen LZX 200, YAMAHA XT-225 ,Sach MadAss -125
Дата регистрации : 2010-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Звон в цилиндре

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения