Zong групп
Последние темы
» Ходовая Zongshen ZS 150-10
Вчера в 21:49 автор grandsun

» Дребезжание цепи
Вт 12 Дек 2017 - 0:31 автор dochina

» Куплю пластик на Zonghen zs 200 gs
Пн 11 Дек 2017 - 16:29 автор fargaroth

» Обвес, пластик Zonghen zs 200 gs
Пн 11 Дек 2017 - 14:16 автор Mike_1

» Zongshen ZS200 установка кикстартера на двигатель 167 fml
Вс 10 Дек 2017 - 23:00 автор dochina

» Приборка Zongshen ZS200GY-3
Ср 6 Дек 2017 - 19:45 автор мото

» Советы по двигателю Zongshen 200 GS (консультации)
Ср 6 Дек 2017 - 10:33 автор Zs200gs

» Карбюратор Zongshen ZS200GY-3
Вт 5 Дек 2017 - 19:52 автор Rod Evans

» Где брать запчасти???
Пн 4 Дек 2017 - 20:10 автор Сергей Малиновский

Social bookmarking
Поместите адрес форума ZongShen групп на вашем сайте социальных закладок (social bookmarking)

Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Страница 20 из 20 Предыдущий  1 ... 11 ... 18, 19, 20

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор Сергей Малиновский в Ср 16 Авг 2017 - 20:02

dochina пишет:Что за бред? Ну будет электрод у тебя на сантиметр выше в резьбовом колодце, как он нормально смесь поджигать будет? Это же тебе не форкамера. Почти все японские мотоциклы идут с обычной свечой типа CR8E с длинной резьбой - и все нормально работает.
Свои свечи выкручиваю вообще один раз в год, ну есть на ней нагар но не так что бы ее нельзя было выкрутить
Дрюня пишет:надеюсь видно.
Разве это нагар ?  так загорела не много.
avatar
Сергей Малиновский

Количество сообщений : 2650
Возраст : 50
Географическое положение : Павлоград Днепропетровская обл.
Байк : Zongshen ZS 250-5 Cruiser
Тел. : +380 50 5659379
Дата регистрации : 2012-08-23

http://malinovskij67@mail.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор Дрюня в Ср 16 Авг 2017 - 20:19

dochina пишет:Что за бред? Ну будет электрод у тебя на сантиметр выше в резьбовом колодце, как он нормально смесь поджигать будет? Это же тебе не форкамера. Почти все японские мотоциклы идут с обычной свечой типа CR8E с длинной резьбой - и все нормально работает.
на японском мото она не торчит резьбой из головки, и ясно дело, нормально работает. да что там в японских, не в каких двигателях я этого не встречал, кроме китая. по сему считаю это не правильным. с короткой резьбой думаю будет как раз за подлецо, не мерял еще. думал спрошу у знающих людей, может опыт в данном вопросе есть у кого

Дрюня

Количество сообщений : 13
Возраст : 35
Географическое положение : Tver
Байк : Zongshen ZS 250GY-3(RX-3)
Дата регистрации : 2017-08-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор dochina в Ср 16 Авг 2017 - 20:30

Ты вообще с чего взял что там должна стоять короткая свеча? Мотор изначально - японский, копия. С чего - врать не буду, не знаю. Там стоит длинная свеча.
avatar
dochina

Количество сообщений : 5771
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор Дрюня в Ср 16 Авг 2017 - 21:00

то то и оно, КОПИЯ!
не большой пример. Ховер, китайский джип. двигатель митцубиси (КОПИЯ). заглушка на головке стоит, где на оригинале должен быть сосок на печку. итог, перегрев гбц)


вот научно чего опасаюсь
точную длинну не знаю, вот и спрашиваю
dochina пишет:Ты вообще с чего взял что там должна стоять короткая свеча? Мотор изначально - японский, копия. С чего - врать не буду, не знаю. Там стоит длинная свеча.
это не бред)
надеюсь пример доступно обЪясняет причину моего беспокойства?

Дрюня

Количество сообщений : 13
Возраст : 35
Географическое положение : Tver
Байк : Zongshen ZS 250GY-3(RX-3)
Дата регистрации : 2017-08-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор dochina в Ср 16 Авг 2017 - 21:07

Но свеча - та же. Если бы вместо короткой вкрутили длинную, да еще в четырехклапанный мотор - то гарантированно свеча бы получила удар поршнем по морде.

Вот на некоторых свечах ясно виден нагар на резьбе, это совершенно нормальный процесс. Резьба без уплотнителя вешь сама по себе негерметичная, и на такте сжатия и рабочего хода в резьбу вгоняется часть смеси, чистой или сгоревшей частично, потом на такте выпуск часть смеси удаляется, но остаются какие то твердые остатки. В итоге со временем на резьбе появляется нагар, чем выше по резьбе тем его меньше.

У короткой свечи длина резьбы 12,7 мм, у нормальной для этого мотора 19мм. Разница в 6мм, на которые ты утопишь электрод вглубь свечного колодца. Как у тебя будет распространяться фронт пламени, если ты подожжешь смесь высоко в дырке, как изменится время горения - вопрос риторический. Готов предположить что время горения увеличится, потому как сначала фронт должен будет выйти из свечного колодца, а только потом распространиться по сторонам. А значит - есть вероятность что при открытии выпускного клапана смесь будет недогоревшей, как при позднем зажигании. Потеря мощности - то ладно, но горящая смесь на выпускном клапане - это привет и клапану и седлу. В общем если хочешь себя перехитрить - вперед.
avatar
dochina

Количество сообщений : 5771
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор Дрюня в Ср 16 Авг 2017 - 21:16

в идеале бы увидеть снятую гбц со свечей от 110 кубов, короткой, может кто ковыряет мотор.
и есть еще вопрос. кто нибудь победил грохот корзины?  уж сильно она грохочет на горячую. ни кто не думал по поводу игольчатого подшипника в место втулки?
dochina пишет:Но свеча - та же. Если бы вместо короткой вкрутили длинную, да еще в четырехклапанный мотор - то гарантированно свеча бы получила удар поршнем по морде.
как ты правильно заметил, мотор копия. очень короткоходный. не факт что он встретится со свечей. а нагар на моем фото как раз подтверждает, что свеча торчит резьбой в цилиндр
dochina пишет:У короткой свечи длина резьбы 12,7 мм, у нормальной для этого мотора 19мм. Разница в 6мм,
и с чего ты взял,что она утопится на 6 мм? ты мотор разбирал? или это твои домыслы? я вот мотор китайский разбирал, и резьба там торчала. не разбирать же мне свой ради эксперимента после 500 км пробега.

Дрюня

Количество сообщений : 13
Возраст : 35
Географическое положение : Tver
Байк : Zongshen ZS 250GY-3(RX-3)
Дата регистрации : 2017-08-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор dochina в Ср 16 Авг 2017 - 22:44

Потому что китайцам ну совсем нефиг было делать и вместо короткой дешевой c7hsa или аналога по denso они взяли и вкрутили намного более дорогую cr8e. Ну вот полез китаец замасленными руками в ящик со свечами - от жигулей не подошло, от Волги тоже, даже от комбайна была - и та не влезла. Валялась одна которая по резьбе вкрутилась - вот ее и ввернули. И так с каждым мотоциклом. Короче, хочешь - твое право, но другим свою муть тут нести не моги.
Дрюня пишет:как ты правильно заметил, мотор копия. очень короткоходный. не факт что он встретится со свечей. а нагар на моем фото как раз подтверждает, что свеча торчит резьбой в цилиндр
Какое отношение ход поршня имеет к форме и объему камеры сгорания
avatar
dochina

Количество сообщений : 5771
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор Gvinpin в Чт 17 Авг 2017 - 8:52

Рексоводы, а у всех ли грохочет корзина сцепления на холостую? А выжимаеш ручку сцепления и тишина!
avatar
Gvinpin

Количество сообщений : 65
Географическое положение : Украина
Байк : ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3
Дата регистрации : 2016-09-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор Дрюня в Чт 17 Авг 2017 - 9:41

Померял нагар, в аккурат 6 мм.
А спорить не с кем не собираюсь. Просто делюсь своими соображениями. Буду искать информацию далее.

Дрюня

Количество сообщений : 13
Возраст : 35
Географическое положение : Tver
Байк : Zongshen ZS 250GY-3(RX-3)
Дата регистрации : 2017-08-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор filin в Чт 17 Авг 2017 - 9:51

А померять длинну резьбы в головке, хоть приблизительно.
avatar
filin

Количество сообщений : 171
Возраст : 59
Географическое положение : Мукачево
Байк : Zongshen zs200 GY-3, pitbike Ducar-250
Дата регистрации : 2016-11-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор Antinaz в Чт 17 Авг 2017 - 9:53

да чего искать?!-тули короткую, покатай, а потом выкрути, сфоткай и отпишись...заодно и посмотрим....только не катай много, ато мало ли...)
avatar
Antinaz

Количество сообщений : 1191
Возраст : 35
Географическое положение : г.Лозовая, Харьковская область
Байк : Zongshen ZS125-30 (круизёр)
Тел. : 099 00шість3505.. 063476358шість
В случае ДТП, свяжитесь по тел. : Владимир
Дата регистрации : 2009-11-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор filin в Чт 17 Авг 2017 - 9:56

Gvinpin пишет:Рексоводы, а у всех ли грохочет корзина сцепления на холостую? А выжимаеш ручку сцепления и тишина!
Грохочет наверное не корзина, а коробка.
avatar
filin

Количество сообщений : 171
Возраст : 59
Географическое положение : Мукачево
Байк : Zongshen zs200 GY-3, pitbike Ducar-250
Дата регистрации : 2016-11-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор Verhovodov в Чт 17 Авг 2017 - 10:09

filin пишет:Грохочет наверное не корзина, а коробка.
именно! / по поводу свечи-не наезжайте на парня, у него пытливый ум и это очень хорошо. Нароет или нет-это вопрос пятый. Главное,чтобы результатом поделиться не забыл./ С меня тоже ржали, когда я искал меньшие зазоры клапанов наотрез отказавшись от "заводских" 0.1-0.15. 12000 проехал на 0.06-0.08+- и не ржот уже никто Wink
avatar
Verhovodov

Количество сообщений : 127
Возраст : 43
Географическое положение : Odessa
Байк : Минск кросс=> Ява 350=> Zongshen LZX200S=>Hyosung gt250=>Yamaha XTZ 750 Super Tenere=>Zongshen RX-3 ZS250GY-3
Тел. : +38 097 966-71-81
Дата регистрации : 2008-03-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор anton4ik в Чт 17 Авг 2017 - 14:36

Дрюня пишет:в идеале бы увидеть снятую гбц со свечей от 110 кубов, короткой, может кто ковыряет мотор.
Мотор уже не первый год на конвеере. Ищи инфу по 177fmm или fml(буквы не помню). На ру-ютубе и разборы есть.
avatar
anton4ik

Количество сообщений : 526
Возраст : 25
Географическое положение : Киев
Байк : Zongshen 250-5
Дата регистрации : 2012-11-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор Дрюня в Пт 18 Авг 2017 - 21:53

если бы все было так просто((( на ютубе то они гении механики. а по факту, кого не спроси, то гбц нет, то свечей, то фото сделать некогда. такое ощущение, что фото со свечей большой большой секрет( а мастера с ютуба только на показ работают, а подсказать не могут ничего. печаль...

Дрюня

Количество сообщений : 13
Возраст : 35
Географическое положение : Tver
Байк : Zongshen ZS 250GY-3(RX-3)
Дата регистрации : 2017-08-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор DerDemian в Пн 23 Окт 2017 - 13:48

Дрюня пишет:надеюсь видно.
250 км всего


почти половина резьбы в нагаре. рисковать не хочется. и это 250 км. а что с ней будет через пару тысяч с нашим топливом? вот и думаю, найти свечу с короткой резьбовой частью. но пока не нашел никакой инфы по этому вопросу

Нічого не буде. 35 000 км тому в підтвердження. Мот інший нагар такий самий на таку ж відстань.

_________________
бі-бі-п
avatar
DerDemian
Модератор

Количество сообщений : 893
Географическое положение : Київ - Ніжин
Байк : Zongshen zs125-4 Cyclone
Тел. : 097-9999-165
Дата регистрации : 2011-12-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор ЯША в Вт 31 Окт 2017 - 18:17

DerDemian пишет:Нічого не буде. 35 000 км тому в підтвердження. Мот інший нагар такий самий на таку ж відстань.
 Поставил сегодня свечу с короткой резьбой U22 FS-U DENSO работает нормально вот и всё решение с длинной свечей.


Да рэксоводы как у нас правильно называется задняя звезда и где купить по разумной цене?

Дрюня пишет:если бы все было так просто((( на ютубе то они гении механики. а по факту, кого не спроси, то гбц нет, то свечей, то фото сделать некогда. такое ощущение, что фото со свечей большой большой секрет( а мастера с ютуба только на показ работают, а подсказать не могут ничего. печаль...
Попробуй свечку U22FS-U
avatar
ЯША

Количество сообщений : 26
Географическое положение : Луганск
Байк : ZONGSHEN RX3
Дата регистрации : 2016-07-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор dochina в Вт 31 Окт 2017 - 19:41

На-цензура-а ты даешь вредные советы? Если конструкторы поставили длинную - то надо ставить длинную. Короткая на сантиметр короче, у тебя электрод получается утоплен в свечной колодец, в итоге смесь поджигается только тогда когда достаточное ее количество загонится в колодец, потом горящий фронт должен из колодца вылететь и зажечь остальную смесь. А на все эти действия тратится время.В итоге на высоких оборотах ты получишь что смесь не будет успевать догорать к концу такта рабочего хода - и будет тебе и прогар клапанов, и выпадение седел. Ну и естественно потеря мощности, повышенный расход топлива. Для того чтобы как можно более одновременно поджигать смесь - конструкторы вообще ставят 2 свечи на цилиндр, например на Трансальпе 600 - где каждый цилиндр по 300 кубов - чуть больше чем на Зонге - вроде небольшой, но все равно считают нужным поставить 2 свечи и обеспечить более равномерное распространение фронта пламени. А тут добровольно ухудшать работу двигателя.
avatar
dochina

Количество сообщений : 5771
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор ЯША в Ср 1 Ноя 2017 - 18:19

dochina пишет:На-цензура-а ты даешь вредные советы? Если конструкторы поставили длинную - то надо ставить длинную. Короткая на сантиметр короче, у тебя электрод получается утоплен в свечной колодец....
Ты читал о чём разговор, у нас в рэксе свеча торчит в цилиндре выпирает на один сантиметр, я поставил свечу в акурат как положенно и никаких изменений в работе двигателя не произошло. И если ты захотел по умничать читай выше о чём речь....
avatar
ЯША

Количество сообщений : 26
Географическое положение : Луганск
Байк : ZONGSHEN RX3
Дата регистрации : 2016-07-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор dochina в Чт 2 Ноя 2017 - 0:03

Если бы свеча торчала на сантиметр - ее бы размолотило поршнем. Нет и не может быть недохода поршня в сантиметр. Это бред. Если вы судите что свеча торчит в камеру сгорания на основании того что на резьбе есть нагар - то просто нужно погуглить фотографии свечей с других двигателей - например автомобильных. И там начало резьбы всегда в нагаре.
avatar
dochina

Количество сообщений : 5771
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор dochina в Чт 2 Ноя 2017 - 0:09

avatar
dochina

Количество сообщений : 5771
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор dochina в Чт 2 Ноя 2017 - 0:16

Вот на поршне отлично видны цековки под клапана, а под свечу никакой выборки и нету. И опять же - сквиш 1 сантиметр не бывает. При таком малом сжатии смесь не воспламенится.
avatar
dochina

Количество сообщений : 5771
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор dochina в Чт 2 Ноя 2017 - 0:22


Вот тут чуваки полчаса крутят голову на видео - обрати внимание на длину резьбы под свечу. Ну а вообще - что может быть проще - выкрути свечу, вставь тонкий длинный предмет в свечное отверстие и крути заднее колесо на передаче. найди вмт, упри предмет в поршень и отметь место на предмете по верхний уровень резьбы. Ты будешь удивлен что там не 1 сантиметр.
avatar
dochina

Количество сообщений : 5771
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор dochina в Чт 2 Ноя 2017 - 0:28


Вот на фото видно, что при диаметре резьбы 10мм длина резьбового канала намного больше - явно больше чем 12,7мм для свечи u22fsu. И потому твой электрод вместо того чтобы торчать в камеру сгорания как раз в центре сквиша - утоплен на десяток миллиметров в глубину головки.
avatar
dochina

Количество сообщений : 5771
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор dochina в Чт 2 Ноя 2017 - 0:55

Кстати, у родной свечи CR7E, так же как и у короткой C7hsa - и ее аналога U22FSU - резьба М10х1, то есть шаг резьбы 1мм, то есть один виток резьбы равен 1мм. На фото можно примерно посчитать количество витков резьбы - я насчитал 18, а значит глубина канала МИНИМУМ 18мм, плюс фаски по краям - то есть всего не меньше 20мм.
avatar
dochina

Количество сообщений : 5771
Географическое положение : Харьков
Байк : Zongshen ZS200GY-3, Honda NX650 Dominator
Тел. : 0968618808 Дмитрий
Дата регистрации : 2009-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор ЯША в Чт 2 Ноя 2017 - 4:27

dochina пишет:Кстати, у родной свечи CR7E, так же как и у короткой C7hsa - и ее аналога U22FSU - резьба М10х1, то есть шаг резьбы 1мм, то есть один виток резьбы равен 1мм. На фото можно примерно посчитать количество витков резьбы - я насчитал 18, а значит глубина канала МИНИМУМ 18мм, плюс фаски по краям - то есть всего не меньше 20мм.
Убедительно, сегодня поставлю обратно длинную.
avatar
ЯША

Количество сообщений : 26
Географическое положение : Луганск
Байк : ZONGSHEN RX3
Дата регистрации : 2016-07-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обкатываю ZONGSHEN RX3 ZS250GY-3

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 20 из 20 Предыдущий  1 ... 11 ... 18, 19, 20

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения